# Tandförlust? Author: medde Hur är det med tandförluster på era sheltie:s? Det verkar som det är lite vanligare än vad jag trott det varit. Om ni har tandförlust på eran hund, vad har dom sagt på utställningen om detta? Har det dragits ner på pris eller har domaren inte brytt sig?  Det verkar även som det missas en hel del i att se detta med förlusten på utställningen. Vilken tand är det som saknas på din hund? Om ni haft en skada varit tvungen att ta bort tanden, har ni då intyg att den är borta på grund av skada? ## Comment 1 Author: medde Mera frågor. Har ni avlat eller har ni tandförlust i stamtavlan på eran hund. Hur är det med släkten finns det tandförluster där? ## Comment 2 Author: [Borttaget] Ronja fick operera en övre hörntand (kan inte namnen på alla tänder) i vintras, i början av december till och med. För att hunden ska få ett korrekt bett ska den övre hörntanden vara bakom den undre hörntanden, men Ronjas tand fortsatte att växa rakt fram. ca: 5mm stod rakt fram istället för rätt ner. Vi ringde till veterinären och dem sa att vi skulle komma så snabbt som möjligt, innan andra tänder började anpassa sig efter den tanden och hamna fel. Tanden skulle alltså opereras bort, även veterinären sa att dem hade sett många liknande situationer förut, och då vanligast hos sheltie. Vi har inte intyg på att den är borta, men jag har sparat tanden även om jag inte tar med mig den på utställningar. Efter tandincidenten har vi varit på flera utställningar, på två av dem har det stått så här på kritiken "korrekt bett", men jag har alltid varit nervös över att domaren skulle upptäcka hennes saknade tand, men det har ännu inte skett. När jag ställer Ronja på bordet så har jag alltid sidan med rätt antal tänder på mot domaren, andra sidan har jag mot mig, och det är väldigt sällan som domaren tittar på båda sidor, och det är även svårare för domaren att upptäcka felet om den är mot min sida. ## Comment 3 Author: [Borttaget] #1 efter operationen fick vi veta av Ronjas uppfödare att långt bak på pappans sida fanns det en tik som saknade tand. Och enligt veterinären är detta ärftligt och att Ronja bör ej avlas på, om det är sant vet jag dock inte. Någon annan som kanske vet om tandfel är ärftligt? ## Comment 4 Author: medde #3 Men ingen i släkten som hade samma som Ronja? ## Comment 5 Author: [Borttaget] #4 vet inte om det var samma tand, men det fanns som sagt en med tandfel långt bak på pappans sida. och att ett sådant fel skulle hoppa så många generationer verkar nästan lustigt, men kan nästan inget om genetik. ## Comment 6 Author: medde #5 Det var just det jag undrade över, hur vet man att det var en ärftlig "skada" ? ## Comment 7 Author: [Borttaget] #6 det är nog bara de som är insatta i sheltiens genetik som kan svara på, för det har jag ingen aning om. utan det var enligt veterinären. hur var det med din dobber medde? fanns det "felet" i stamtavlan? Fick din hund några kullar? var det någon av dem som fick fel? ## Comment 8 Author: medde Det fanns en tandförlust hos hennes mamma, men nu sedan flera år tillbaka så har det varit  tandförlust = disk, vilket är bra då dom tenderade att ha lite för många tandförluster. Det ska ju inte vara som att man kastat in en näve tänder och dom som stannar, stannar. ## Comment 9 Author: Sussan När Sheltien skapades för många år sedan så avlades det på bl.a. sneda hörntänder och kryptorchism. Därför har vi dessa problem fortfarande. Man bör absolut inte avla på sneda hörntänder, oavsett övrig kvalitet på hunden. Gener kan spela många spratt och hoppar i många generationer innan de visar sig. Sussi ## Comment 10 Author: Sussan Tandförluster får man väga mot övriga fördelar. Man kan inte ta bort hundar med några tandförluster då avelsbasen blir för snäv och då får man allvarligare bekymmer. Sussi ## Comment 11 Author: medde #10 Har det då varit dubbelsidigt eller bara en testikeln? Vilket är då det vanligaste? Samt hur är det med tänderna, sneda tänder endast eller även tandbortfall. Ursäkta min fråga. Är du en uppfödare av rasen själv? ## Comment 12 Author: Sussan Ja, jag är uppfödare. Egentligen så heter det monorchism när det är en testikel som är "gömd". Kryptorchism betyder egentligen att båda testiklar är borta. En testikel måste ligga i pungen för att det skall bildas spermier. En dubbelsidig krypt. kan alltså inte lämna valpar. Det är ovanligt med dubbelkrypt. När rasen bildades så gjordes det parningar som man inte skulle drömma om att göra idag. Säkert många tandförluster och mycket inavel. Sussi ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 har du någon hemsida? :) Vad heter din kennel? ## Comment 14 Author: medde Visst vet jag att det heter så, kryp och mono, så skillnad vet  jag! Har även haft en hund som hade bägge testiklarna i buken. Men om du läser på SKK hemsida så står det numera enbart krypt och att det är : då ena eller bägge testiklarna inte kommit ner ([Länk)](http://kennet.skk.se/skk-web-plats/vetlex/vet_artikel.asp?rub=Kryptorkism&sokord=Kryptorkism "http://kennet.skk.se/skk-web-plats/vetlex/vet_artikel.asp?rub=Kryptorkism&sokord=Kryptorkism") ## Comment 15 Author: Sussan Ja, du har rätt i att man använder ordet krypt. till alla dessa defekter. Det har blivit vedertaget namn. Jag är också övertygad att du vet skillnad, men jag tänkte att det kunde vara någon annan som inte hade riktig koll. Egentligen så vill jag som uppfödare lämna er ifred och inte komma och mästra:-) Men det var ett tidigare inlägg som jag tyckte att det var intressant att besvara. Jag tycker att Sheltie i fokus är jättetrevlig och blir glad över hur mycket ni bryr er om varandra och era hundar. Det finns så många "uppfödarforum" så det behövs inte här. Det finns väl också några fler uppfödare här som kanske kan skriva om när det dyker upp "uppfödarämnen". Kommer kanske med något mer inlägg i framtiden:-)  Sussi ## Comment 16 Author: Starfall #15 Jag tyker det är toppen med uppfödare här i gänget, det finns flera, och det är lika kul med alla som skriver något lärorikt:) Det skulle vara jättekul om du presenterade dig och dina hundar, kanske berätta lite om din uppfödning:) För det är någonting vi på sheltie behöver, "experter" inom rasen, så man kanske lär sig något nytt med:) ## Comment 17 Author: [Borttaget] Kan bara hålla med starfall, precis som jag undrade i inlägg #13. :-) ## Comment 18 Author: Niini Angående genetiken så på människor är det i alla fall så att ett "fel" kan hoppa över en generation med återkomma i därpå förljande men inte längre bort.. Högst antagligen är det liknande med hundar. ## Comment 19 Author: Emmeli Zeke saknar 3 tänder. kommer inte riktigt ihåg vad dom heter, men domare har bara märkt det en gång. och har dom märkt det flera gånger, så har dom i alla fall inte nämnt det eller dragit ner på priset eller så. Och när domaren märkte det, så märkte vi också att hon inte vågade diska honom utan gav honom en två, men sen var det ju också en domare som faktiskt letade fel, eftersom Zeke är en amerikanare, och domaren föll för engelska. ## Comment 20 Author: Starfall Jag räknade tänderna på mina vuxna shelties nu. Frankie är fulltandad och har enligt mig ett fint bett. Sedan började jag räkna Loves tänder och trodde jag missat några tänder. Jag räknade tänderna om och om igen och jag fick alltid samma resultat - Love saknar **8** tänder! ![Förvånad](http://sheltie.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Jag hade ju tänkt att ställa ut honom nu i maj på en inofficiell hundutställning, men jag kanske borde tänka om? ## Comment 21 Author: Chanku Nu är det väl så också att sheltien har hamnat på listan över "uppmärksammade raser" (eller vad SKK nu kallar det) där tänder är en av sakerna som domarna ska hålla extra koll på? ## Comment 22 Author: emma93 #22 Det stämmer, men om jag minns rätt, så rörde det främst sneda hörntänder. Hur utbrett det är vet jag ej, jag har (peppar, peppar), haft turen att ha fulltandade vovvar med korrekta bett så jag har inga erfarenheter om hur domarna dömer det, men vad gäller tandförluster så kan man se i kritiker som ligger ute på SSSK.org där vissa domare kommenterar antal tänder, att det verkar ganska vanligt med tandförluster. #21 Jag tror att olika domare är olika hårda, och jag tycker inte att du skall tänka om vad gäller att ställa ut inofficiellt. Att sakna tänder är ett fel, men skall ju vägas in som alla saker på hunden i en bedömning. Du får vara beredd på att du kan få kritik för det, men du får ju också kommentarer och kritiknoteringar på hunden i övrigt. Fundera lite på vad du har för mål med att ställa ut. Det är stor konkurrens i Sheltieringen, och att vinna är svårt oavsett hur bra hund man än har, så lägg inte ribban för högt vad gäller resultatet. Jag brukar tänka att jag är nöjd så länge jag känner att jag fick en rättvis bedömning, och att hunden och jag hade en bra dag. Och alla tillfällen ger ju erfarenhet inför framtiden, och möjlighet att umgås med andra hundmänniskor. ## Comment 23 Author: [Borttaget] Hur många tänder ska en liten sheltie ha egentligen? :) ## Comment 24 Author: Chanku Precis som alla andra hundar. 42 stycken. 22 nere och 20 uppe om jag inte minns helt fel. ## Comment 25 Author: Ressu #25 Jepp, 42st ska de vara =) Hur är det i Sverige med saknaden av P-tänderna (Premolarerna) är det krav på att alla ska finns eller får en saknas? Här i Finland så är nämligen saknaden av åtminstone P inte ett diskvalificerande fel... #21 Klart du ska prova på =) ## Comment 26 Author: medde Tycket att då jag sett på den flesta utsällningarna så är det väldigt olika, en del domare slår ned på tandförlust och andra gör det inte. Så det verkar vara de flesta ggr upp till den som dömer! Vilket är helt fel. ## Comment 27 Author: Chanku Från rasstandarden "Korrekt placerade tänder och fulltaligt bett är synnerligen önskvärt." och "Varje avvikelse från standarden är fel och skall bedömas i förhållande till graden av avvikelse.". Här är lite info om avsaknad av tänder http://kennet.skk.se/skk/iframe.aspx?url=http://kennet.skk.se/SKK-Web-Plats/Vetlex/anomalex.htm ## Comment 28 Author: medde Visst är det som du säger Ckanu. Men ändå så är det så olika på vad domarna säger och tycker och gör ang om tandförlusten. ## Comment 29 Author: Chanku Ja, helt klart. Det står ju inte utsatt exakt vad som är okej och inte okej så att säga. Kan tänka mig att de inte tar så allvarligt på premolarerna och insisiverna, men om en canintand eller en molar saknas så döms det hårdare? Är det nån som vet hur hårt snedställda hörntänder döms? Kan man få en etta (eller tom CK)? ## Comment 30 Author: [Borttaget] Då ska jag räkna Ronjas tänder när jag kommer hem =) Hon har ju fått operera bort en tand sen innan, vilket ni kan läsa högre upp i tråden. Men kan ju vara intressant och se om det stämmer bortsett från det =)