# HD-röntgen Author: Cocos82 Det förekommer med jämna mellanrum häftiga debatter angående HD-röntgen här på sheltie.ifokus.se. Eftersom jag själv har en tik som jag borde röntga höfterna på (tränar agility och ska tävla) följer jag debatten med stort intresse. Av en slump kom jag över ett examensarbete från 2008 från en veterinärstudent som jag tycker är super intressant. [Länk här](http://ex-epsilon.slu.se:8080/archive/00002147/01/Sederingsrutinens_p%C3%A5verkan_p%C3%A5_resultatet_av_h%C3%B6ftledsr%C3%B6ntgen.pdf). Vad tycker ni, är dagens metod tillräckligt bra? ## Comment 1 Author: Kitten86 Oj, jättebra text även om jag inte orkade läsa precis allt! Men visst tror jag att en studie som denna är mycket viktig. Just för att påpeka vilka skillnader som förekommer beroende på vilken sedering hunden fått, samma hund röntgad flera gånger men uppvisar olika resultat. Det kan ju vara så att det vore bättre, och ge en mer "sanningsenlig", översikt på statistiken ang höfteldsdysplasi och kanske tom atmbågsledsdysplasi om alla använde sig av samma sederingspreparat. Även jag ska röntga min sheltie då jag håller på att träna, och ska tävla är det tänkt, i agility. Tror inte att han har nått problem men ändå skönt att ha det svart-på-vitt. ## Comment 2 Author: Cocos82 Jag har inte heller läst precis allt utan bara det väsentliga. Men det väcker ändå en del funderingar. Speciellt när man har diskussionen angående avelsmaterial och regler kring avel i åtanke. Sen funderar jag på vilket som är rätt? Jag menar om jag lägger ut en massa pengar på ett test så vill jag ha tillförlitligt svar. Inte att det varierar beroende på vem som läser av bilderna eller beroende på vilken sederingsmetod som har använts. ## Comment 3 Author: Kitten86 #2 Precis det är det jag menade med att det är bra att detta ämne tas upp så att det kanske blir lag, eller dyl., om att alla hundar ska sederas med samma preparat så att man vet att man får ett tillförlitligt svar och har "lika bra chans" till bra resultat som alla andra. Det ska ju verkligen inte kunna få olika resultat beroende på hur sedering görs innan röntgen. Speciellt med tanke på avel och att man i många fall väljer bort individer med höftledsfel. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Detta examens arbete är från 2008. Antagligen är uppgifterna från tidagare datum då arbetet är gjort till examen 2008. Det finns rekommendationer vilket preparat som ska användas vid HD RTG, OM JAG INTE MINNS HELT FEL. åTMINSTONE GJORDES DET EN UTVÄRDERING FRÅN MÅNGA STÖRRE KLINIKER/SJUKHUS vad/vilket man använde. Har för mig att det skrevs i en hundsport om detta. Sen kanske inte alla ger samma ändå. Hundarna ska inte vara sövda, bara lite drogade. Aj då hur texten blev. ## Comment 5 Author: Kitten86 Ja, rekomendationer finns men resultaten verkar (iaf enligt studien) variera. Hunden ska inte vara helt sövd utan lite "lullig" så att den är medgörligare vid röntgen. Beror på mixen av preparat, "sövmedel" kontra "muskelavslappnande". Kul att detta uppmärksammas/ kolals upp då det inte är något man tänker på så ofta, att det kan skilja. ## Comment 6 Author: Cocos82 #4 vet du vilka preparat som rekommenderas vid sedering? I studien sövdes inte hundarna. De gjorde röntgen med 2 olika blandningar och 1 utan droger. De tog 3 godkända bilder för varje situation. Och enligt studien fick bilderna olika bedömning beroende på drogerna men även samma 3 bilder fick olika bedömning. Som egentligen skulle ha samma bedömning. ## Comment 7 Author: Ressu Just med HDröntgen är det en hel del som spelar in på resultatet. Visst skulle man ju vill ha 100% tillförlitligt test men med alla dessa faktorer som påverkar i dagens läge så är det inte enligt min mening möjligt. Så jag ser ju HDresultaten som en riktlinje som jag inte stirra mej helt blind på då jag väljer avelsmaterial. Kan bara dra ett sånt exempel (detta skedde dock här i Finland): En hunds röntgenbilder blev inskickade till avläsarna och kom tillbaka som D/D medans veterinären var helt säker på att de är friska. Bara för att testa avläsaren så skickades samma hunds bilder (samma bilder t.o.m) in igen på en annans hunds namn och kom tillbaka A/B. Sedan vet jag en annan uppfödare som fick sin avelshanes höfter som D/D och överklagade ända upp till nordiska rådet och där kom beslutet att de är B/B. ## Comment 8 Author: Cocos82 #7 Tråkigt! När jag röntgar mina hundar vill jag kunna lita på resultatet. Jag betalar för att få veta att mina hundar är friska nog att klara av de arbetsuppgifter jag lägger på dem. Får man ett felaktigt resultat kan ju det få väldiga konsekvenser för hundarna, både i avel och utanför. ## Comment 9 Author: emma93 #8 Jag håller helt med dig. Jag röntgar, men blir så ledsen när man pin-pointar en hunds resultat och kanske även drar med närbesläktade individer och klassar det som dåligt för att en hund blivit avläst ned HD. Önskar att det kommer till ett avelsindex såsom det nu görs försök på inom andra raser. Det finns ju möjligheter att använda sig av Pennhip även i Sverige nu. Kom lite i kontakt med det när jag importerade annan ras från USA. Där används OFA (mest likt den gradering vi har här i Sverige nu) och Pennhip. Är det nån här som har nån kunskap eller erfarenhet om Pennhip? Finns mängder med länkar (mest på engelska). Länkar till en jämförelse mellan metoderna samt en svensk sida. http://workingdogs.com/ofa\_penn.htm http://www.djurdoktorn.se/vara-tjanster/pennhip/ ## Comment 10 Author: Kitten86 #9 Bra text. Har hört talas om PennHip men inte tänk så mycket mer på det. Nu fick jag upp ögonen för det igen och har läst på lite i dina länkar! Vet du hur man kan hitta PennHip "godkända" veterinärer i Sverige? ## Comment 11 Author: emma93 #10 Jag har då och då sett annonser i olika Svenska hundtidningar. Minns inte på rak arm,men jag kan tänka mig Brukshunden, Hundsport först och främst. Vi får hjälpas åt att söka och hojta till här när vi hittar nåt.:) ## Comment 12 Author: Kitten86 Ja verkligen. Med tanke på att detta inte är standard i Sverige kan jag tänka mig att det inte är så många som kan utföra PennHip... Får hålla ögonen öppna ![Foten i munnen](http://sheltie.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen")